https://youtu.be/htokR5lYvv0?si=jA27Zv1TMz_6jUs8
の字幕を日本語訳しました。Gemini翻訳を少し修正しています。
https://youtu.be/u2S-3zuNGaY?si=0F48BDrG8OIhG6Fw
で翻訳バージョンも見れるのですが、自動翻訳悪過ぎて意味が分かりづらい。
ホスト： お帰りなさい。本日はマイケル・ハドソン教授をお迎えし、対イラン戦争が世界経済にどのような影響を与えているかについてお話を伺います。教授、今回も番組にお越しいただきありがとうございます。
ハドソン教授：また呼んでいただけて光栄だよ、グレン。
＊石油を支配したかったアメリカ
ホスト： 私たちはよく、米国経済、そしてもはや持続不可能な基盤の上に成り立っている世界経済の悪化について議論していますね。米国もこれが現実であることを分かっています。新しい現実に適応しようとする国もあれば、先延ばしにしようとする国、あるいは起きてしまったことを覆そうとする国もあります。しかし、この対イラン戦争は、私たちがこれまで話してきたあらゆる危険な兆候を激化させているように見えますし、この戦争の後、世界が以前のような姿に戻ることは本当に不可能であるように思えます。教授はこれをどう評価されていますか？ この戦争はエネルギー、そして極めて重要な肥料など、多層的なレベルで世界経済に影響を及ぼしていますが、この戦争の波及効果をどう見ておられますか。
ハドソン教授： 以前も話した通り、私はこれを「第二次（第三次の間違い？）世界大戦」そのものだと考えている。なぜなら、エネルギーや肥料、その他の産油国の輸出資源は全世界にとって非常に重要だからだ。それゆえに、これは世界規模の影響を及ぼす戦争なのだ。
ここ1、2時間の間に、米国の株式市場が1000ポイントも上昇した。これは投資家たちが、現在起きていることはすべて元に戻せると妄想しているからだ。ドナルド・トランプが「イランは合意について話し合っている」と言い、ネット上でもイランが「自分たちは自衛しようとしているだけだ」と言っている兆候がある。それを見て、彼らは世界が攻撃前のような状態に、いや、19世紀や18世紀のような状態にすら戻ると考えている。
しかし、これは単なるイランにおける戦争ではない。これまで議論してきたように、これは米国が「石油を支配することによって、全世界の経済の急所（チョークポイント）を握り続けようとする戦争」なのだ。誰もが石油を必要としているからね。
米国がイランと戦争に至った理由は、先月ベネズエラと戦争をし、大統領を拉致してベネズエラの石油を米国の支配下に置いた理由と同じだ。それによって、ベネズエラの石油を誰が受け取り、その輸出代金を誰が手にするかを米国が決定できるようになる。
米国は、世界への石油供給を遮断できる能力を外交政策の基盤にするためには、まず第一に、米国の管理下にない石油を他国が主権を持って輸出することを阻止しなければならないと認識している。そのため、米国はまずイランに制裁を課し（これは継続中だ）、次にベネズエラに（現在は緩和されているが）、そして最後にロシアに制裁を課した。
その結果、ロシアへの制裁に同意した米国の同盟国が石油を調達できる場所は、米国が支配する場所だけになった。だからこそ米国は先週、サウジアラビアのパイプラインを除き、サウジやOPECの石油の多くが輸出されるホルムズ海峡を制御しようと躍起になっていたのだ。
どうやらドナルド・トランプは、「ホルムズ海峡の島々を占拠して制圧しようとしても、派遣した部隊は格好の標的になるだけであり、防御不可能な状況だ」という軍事顧問の助言に耳を貸したようだ。そして、「ドナルド、ただ石油を奪いたいだけではないのか？」と言われ、トランプは認めた。
そう、我々がイランにいて戦争を仕掛けている真の目的は、イランが原爆を持とうとしていることとは何の関係もない。彼らは原爆を持とうなどとしていないからだ。イランの外交政策とも関係ない。米国は、かつてイラクの石油を欲しがり、実際に奪ったのと同じように、ただイランの石油が欲しいだけなのだ。
この争いのすべては、石油とその輸出の支配権を利用しようとする試みだ。これはトランプが関税政策で行ったことと同じだ。「米国の外交官が要求する条件（トランプが言うところの『ギブバック：見返り』）に同意しなければ、お前たちの経済に混乱を引き起こしてやる」と脅し、米国の市場へのアクセスを餌に関税を操作した。
彼は今、基本的にはそれと同じことを言っている。彼はイランの石油を強奪したいのだ。そうすることで、2003年頃から続いている「OPEC諸国とアラブ君主国の石油をすべて支配下に置く」という米国の長年の試みを完了させようとしている。イラク、シリア、リビアといった一連の石油輸出国のうち、イランが最後の砦だったのだ。今や米国単独で、近東の石油の支配を目論んでいます。
それによって「絞め殺すような支配力（ストラングルホールド）」を手に入れるはずだった。問題は、イランが征服されることを許さないということだ。たとえイランが「他国が安全を保障してくれるなら、石油輸出の再開を認め、封鎖を止める用意がある」と言ったとしてもね。
彼らが言う「安全（セキュリティ）」とは、第一に、中東にあるすべての米軍基地を永久に撤去することだ。そしてもちろん、最大の軍事基地はイスラエルだが、米国がそんなことをするはずがない。
またイランは安全保障のために、米国の同盟国である欧州、日本、韓国などが課しているすべての制裁を解除することも要求するだろう。これらの制裁が解除され、米国がその存在を撤退させ、事実上の降伏を認めてイランとの戦争に敗れたと認めるまで、世界が元通りになることはありません。
そして、たとえ奇跡的に米国が「わかった、我々は外交政策を放棄する。米国はもはや帝国主義的な強大国ではなく、国連が定めた法の支配に従う一国家になる」と言ったとしてもです……。
＊世界恐慌の再来
「私たちは普通の生活に戻るんだ」なんて言っていますが、明らかに不可能な政策です。たとえそのような政策をとったとしても、石油供給は途絶え、中東から供給されていたヘリウムも爆破されました。代替供給源はありません。ヘリウム供給はすでに断絶しています。そのため、これまでヘリウムを調達していた米国や世界中の外国企業は、一斉にヘリウムの使用削減を余儀なくされています。
肥料も不足しています。イランは、1隻につき200万ドルの支払いを条件にホルムズ海峡経由の石油輸出を許可していますが、肥料の輸出は許可していません。そして今、世界は作付けシーズンを迎えようとしています。何が起ころうとも、世界は1930年代の世界恐慌以来、最も深刻な不況に陥るでしょう。何が起きても、この不況を避ける方法はありません。
それなのに、株式市場とその回復ぶりは、あまりに狂っています。米国とイスラエルが取った行動が「不可逆的」であるという事実に、彼らは折り合いをつけられないでいるかのようです。イランが受けた損害に対して、誰が賠償金を支払い、彼らを元の状態に戻すというのでしょうか。
これらすべてを解決するには、おそらく少なくとも今年いっぱいはかかるでしょう。ですから、あなたのご質問に答えるなら、米国経済とその他の世界は、非常に深刻な不況に向かっているのです
ホスト： ええ、エネルギーという側面だけでもそうですね。過去数十年にわたり、米国からは明確な一貫性が感じられますが、トランプ氏は前任者たちに比べて、より「あからさま」というか「正直」です。シリアについても「石油が欲しい」、ベネズエラについても「石油が欲しい」、そして今回のイランも「石油が欲しい」と公然と言っています。他の大統領たちも同じことを考えていたのでしょうが、これほどオープンに語られるのは興味深いことです。
この状況は金融システムにどのような影響を与えるとお考えですか。これほど金融化が進んだ経済において、エネルギー貿易と米国の金融システムはどの程度リンクしているのでしょうか。もしそこで何かが狂えば、米国で何かが瓦解してしまうようにも思えますが。
ハドソン教授： まず、トランプの政策は単に歴代の米国大統領の政策を踏襲しているだけだという点についてですが、そこには全く変化はありません。バイデンも、オバマも、ジョージ・ブッシュ親子も、元大統領の誰一人としてドナルド・トランプとその行動を批判していないことに気づくでしょう。
実際、ドイツの指導者たちはトランプに拍手喝采を送っています。たとえスペインやイタリアが米軍機による領空通過を許可せず、シチリアやフランスでも空域がブロックされている状況であってもです。彼らは依然として制裁を維持しており、世界中のどの国も、トランプを国際戦争法に違反する戦争犯罪人として告発していません。
あたかも全員が、米国によって運営されない世界を想像することすら躊躇しているかのようです。米国経済に対する信頼とは、それほどまでに絶大だったのです。
あなたのご質問に答えるなら、2008年のサブプライムローン危機以来、金融セクターは非常に過重な負担を強いられてきました。オバマ大統領が出した解決策は、「銀行が陥った債務超過から救い出す唯一の方法は、ゼロ金利政策を追求することだ」というものでした。
低金利によって、銀行が不動産、株式、債券の買い手に融資することが利益を生むようになりました。これにより、不動産担保や企業融資の価値が引き上げられました。米国の金融システムを債務超過から救い出しただけでなく、オバマ政権とその後ろ盾であるウォール街の利益を達成し、金融セクターに莫大な「ぼろ儲け」を提供したのです。
2008年以来、米国の賃金水準は完全に横ばいです。今日、アメリカ人の40％は貯蓄が全くありません。富の成長はすべて、不動産、株式、債券といった「金融化された富の成長」です。これは、プライベート・キャピタルにとって利益を生むゼロ金利政策の結果です。
突如として、非銀行系貸し手であるブラックストーンなどの巨大企業が、1％といった極めて低い金利で銀行から資金を借り、あらゆる企業を買い叩くようになりました。これには英語に新しい言葉が必要なほどです。「えげつない劣化（Enshittification）」とでも言いましょうか。企業を買収し、絞り取れるだけ絞り取り、負債をレバレッジ（てこ）にして金融収益を最大化するのです。1％や2％という低金利のクレジットで買収し、そのわずかな利息を上回る利益をすべて手に入れる。
こうして、銀行融資に基づいた巨大な「金融の逆ピラミッド」が構築されました。ベサント財務長官も指摘しているように、連邦準備制度（FRB）はこれらすべての担保に基づいて、銀行に莫大なクレジットを提供してきました。FRBが銀行のためにクレジットを創出し、銀行がプライベート・エクイティに融資し、その担保をすべてFRBに差し入れる。
これは「資産価格のインフレ」です。ミルトン・フリードマンのようなマネタリスト経済学者は、「通貨供給を増やせば物価指数（消費者物価）が上がる」という誤った仮定を立てますが、銀行が金を貸すのはそのためではありません。彼らは不動産、株式、債券などの「資産」を買うために金を貸すのです。
住宅やオフィスビル、企業の価値は、銀行がそれに対していくら貸すかによって決まります。金利が低ければ低いほど、所有者がそこから絞り取れる利益を基に、より大きな融資を資本化できるのです。
その結果、米国経済は労働力が絞り取られ、実体経済や工業経済が絞り取られ、金融セクターへの支払いに充てられてきました。この資産価格インフレは年金基金や個人投資家の資金を引き寄せ、それらはすべて、この金融債務のピラミッドを維持することに加担しています。
この仕組みを維持する唯一の方法は、経済を「ポンジ・スキーム（ねずみ講）」に変えることです。債務者がデフォルト（債務不履行）に陥らないよう、利息を支払うための資金をさらに貸し付けるのです。
ところが今、30年物住宅ローンの金利は今週5％を超えました。10年物国債は4.5％です。突如としてゼロ金利時代は終わりました。プライベート・キャピタルに融資を行ってきた大手銀行は、もはやこのポンジ・スキームを継続させるための資金を回収できなくなっています。
これが経済の根本的な問題です。そしてイランでの戦争は、石油、ガス、アンモニア、肥料、硫黄、ヘリウムに基づいた「支払い連鎖」に、当面の間、不可逆的な断絶を引き起こしました。
支払い連鎖の断絶はデフォルトを招きます。一度デフォルトが起きれば、これまで指数関数的に成長してきた負債のプロセスが逆転し、下落局面では指数関数的な収縮が起こります。これこそが「不況（デプレッション）」の正体です。
＊米国とその同盟国による「文明への攻撃」
ホスト： ええ、変数があまりに多く、影響を受ける主体も多いため、どのように展開するかを予測するのは困難です。エネルギー問題だけでも、影響を受けない国を想像するのは難しいですね。
他の大国に目を向けると、彼らはこの戦争からどのような影響を受けると思われますか。ロシアに対しても「エネルギー戦争」が仕掛けられています。NATOは、あなたが先ほどおっしゃった「チョークポイント」へのアクセス、つまりロシアにとっての黒海、バルト海、そして北極海におけるルートを遮断、あるいは制限しようとしています。
ロシアの石油タンカーをハイジャックするだけでなく、石油そのものを差し押さえようとする動きも見られます。製油所への攻撃も起きています。中国側もこうしたチョークポイント（海上交通路の要衝）を懸念しています。彼らは、米国がイランを追い詰めるのは、中国自身のエネルギーへのアクセスを標的にする手段ではないかと危惧しているのです。
そして当然、インドも多大な影響を受けるでしょう。米国はインドに対し、ロシア産石油の購入を減らすよう説得したばかりでしたが、今やそのすべてを撤回せざるを得ず、むしろ市場を維持するためにロシア産石油をもっと買うよう促しています。こうした状況に、より広い国際システムはどう適応していくとお考えですか。米国は「すべてイランのせいだ」と猛烈に宣伝していますが、実際にイランを攻撃したのはイスラエルを伴った米国ですよね。
ハドソン教授： 実のところ、国際システムは「適応」などしていません。ロシアはこう言っています。「欧州、つまりNATO諸国は、ロシア産のガスと石油の購入をやめると宣言した（実際には2022年以降もどうにかして入手し続けてきたが）。欧州は、おそらく5月までにロシア産の石油とガスの輸入を完全に停止すると言っている。それなら、なぜ今すぐ止めないのか？」と。彼らは約束していた長期契約をすべて破棄するとすでに脅している。「我々は石油とガスを他の国に売るだけだ」とね。当然、ホルムズ海峡が封鎖されれば、ロシアが代わりの輸出先を見つけるのに苦労することはないでしょう。
欧州は、ロシアへの制裁に従うことで「経済的自殺」を図っているように見えます。ロシアのガスと石油を遮断したことで、とりわけドイツに何が起きたか、その結果を見ればわかるはずです。欧州全体が、2022年以降のドイツのような姿になり果てるでしょう。GDPは下落しており、下落は今後も続くでしょう。
さらに、ウクライナがハンガリー、そしておそらくチェコへのパイプライン供給を遮断した。非NATO諸国であるウクライナが、NATO加盟国であるハンガリーに対して事実上の宣戦布告をしたようなものだ。そしてNATOは、加盟国を攻撃している側、ウクライナを支持している。これでは、NATOも欧州連合（EU）も存続できるとは思えません。
この経済危機の結末として、各国政府は財政赤字の制限を無視せざるを得なくなるでしょう。高騰したガスや石油価格の中で、国民や企業が家やオフィスを暖め、明かりを灯し続けられるよう補助金を支払わなければならないからです。どこかで破綻が起きます。ところが今のところ、ドイツのメルツ（野党党首）などは「生活水準を下げなければならない」「ロシアと戦うために軍事費を増やし、社会支出を削減しなければならない。さもないとロシアが再び侵攻してきて、かつてのように東ドイツを占領してしまう」などと言っている。狂気の沙汰です。
欧州の人々は、「自分たちを守るためには米国の支援が必要だ」というお仕着せの神話を信じ込まされています。「象が攻めてくる」とか「空飛ぶ円盤が侵略してくる」といった類いの敵を仕立て上げていますが、実際、今のロシアには欧州に侵攻するメリットなど何もない。ロシアはすでにアジアに目を向けており、他の多くの国々も同様です。
この1年で、新聞やテレビ、メディアの語彙が変わったことに気づくでしょう。30年前、私が考古学の本を書いていた頃、メソポタミアやイラク、イランを「近東（Near East）」と呼んでいた。その後、より良い表現として「中東（Middle East）」に変わった。だが、何の中間なのか？ 欧州とアジアの中間ということです。
しかし今、まともな場では「西アジア（West Asia）」という言葉が使われるようになった。「近東」ではない。ここが今、そして今後も「アジアの一部」であることが認識されたのです。世界の成長エリアはアジアであり、欧州と米国、つまり「西側」は取り残されていく。これは「アジアは東洋であり、もはや西洋ではない」ということを丁寧に言っているに過ぎないのです。
これこそが、今世界で起きている分断です。欧州、西半球の米国同盟国、東アジアの日本、韓国、フィリピン。これらはアジアとは別の経済ブロックの一部だ。米国人が長年「文明の衝突」と呼んできたものが起きているが、それは文明同士の衝突ではない。米国とその同盟国による「文明への攻撃」だ。
＊アメリカ最後の悪あがき
彼ら米国とその同盟国は、人々が文明の法則だと信じてきたものすべてを破壊している。国家主権の法則、他国への不干渉、民間人を攻撃せず軍事目標に限定するという戦争法などをだ。宣戦布告なしに戦争を始めたり、不意打ちを食らわせたり、戦争の準備を隠したりしてはならないはずだ。しかし、ここ数年、いや数十年、ほとんどすべての国際法が米国とトランプ大統領によって破られてきた。彼の外交担当者たちは「もはや国際法など必要ない。国際法は米国の役には立たない」と公言しています。
国際法こそが文明を一つに繋ぎ止める「外皮」だったはずです。良識ある文明的行動のルールだったのだ。
ところが今、ウクライナからイスラエル、そしてキリスト教原理主義者に至るまで、民族的・宗教的憎悪が、個人主義や自由への尊重といった価値観を蹂躙している。それなのに米国は、この争いを「ウクライナ、イスラエル、そしてトランプ下の米国という『民主主義国家』と、対する『独裁国家』との文明の衝突だ」と呼んでいる。この「独裁国家」という呼称は、文明に対するこの攻撃に抵抗できるほど強力な政府を持つ国を指しているに過ぎない。
その中で、イランは自衛のためにロシア以上に強く立ち向かってきた。確かに、彼らには他に選択肢が残されていなかった。彼らは存続のために戦っている。かつてアメリカ独立戦争でパトリック・ヘンリーがイギリスに対して放った「自由を与えよ。然らずんば死を」という言葉を地で行っているのだ。
米国には「殉教」という概念はないが、イランには確実にある。19世紀、イギリスやオランダ、欧州がアフリカの部族を攻撃した際、彼らもまた機関銃を相手に戦うことを厭わなかった。その倫理観とは、「自分たちを奴隷にし、自立や自活、自分たちの未来を築く能力を奪おうとする者たちに対して、自分たちの生き方を守るために戦う」というものです。
これがこの戦いの本質です。究極的には道徳的な戦いであり、それが経済戦や貿易戦へと翻訳されています。そしてこれが分断を招いています。イランが湾岸経由の石油貿易に関して何に合意しようとも、この分断は続くでしょう。なぜなら、これは米国が「繁栄する国として、他国にウィンウィンのシナリオや利益を提供すること」ではもはや維持できなくなった権力を、何とかしてつなぎとめようとする最後の足掻きだからだ。今や「米国の利益」は、他国の利益と真っ向から対立するものとして、米国の外交政策において極めて明白に示されているのです。
他の諸国はまだ気づいていません。不況に追い込まれ、主要産業を閉鎖し、産業労働者の多くを失業させ、実際に「脱工業化」が進むという代償を払ってまで、アメリカの政策に従属し続けることを避けるためには、どうすればいいのかということに。その一方で、西アジアから他のアジア地域にわたる世界の残りの部分は成長を続けています。
これが世界の宿命なのです。「どのような制度的変化や構造的変化が必要か」と問う動きすらありません。これは単なる微細な変化ではなく、新しい言葉が必要なレベルの変化だと思います。
かつて世界恐慌（グレート・デプレッション）の際、人々がその言葉を作った時のことを思い出してください。当時は「デプレッション（意：意気消沈、停滞）」という言葉は、上昇傾向にある世界における「ほんの少しの下振れ」を指す婉曲表現として意図されていました。しかし、それが第二次世界大戦へと続く急落となるにつれ、忌まわしい言葉になりました。そこで新しい婉曲表現として「リセッション（景気後退）」という言葉が作られました。リセッションはデプレッションよりも軽いもの、つまり成長軌道に戻るまでの足踏みに過ぎないはずでした。
しかし、西側諸国が歩んできた成長の道は今、終わりを迎えました。成長が止まっただけでなく、ドイツや欧州で見られるように、経済は実際に下向きに転じています。また、グローバル・サウスの国々では悲惨な景気後退が起きています。これらの国々は、高騰する石油、ガス、ヘリウム、肥料といった産品を、より裕福なアジア諸国と競って買い付けることができないからです。
＊予測不能の時代
こうしたすべての国々において、どこかで破綻が起きるでしょう。エネルギー価格の高騰により、多くの企業が銀行への債務を支払えなくなるのは米国市場だけではありません。巨額の対外債務を抱え、突如として石油や肥料などの輸入代金のために膨大な貿易赤字を支払わなければならなくなった国々でも、同様の「支払い連鎖の断絶」が起こります。これらの物資は供給が寸断され、価格は危機的なレベルまで上昇しています。回帰分析やトレンド分析を使ってこれを予測する方法はありません。あらゆる指標が「枠外（オフ・ザ・チャート）」に飛び出しているのです。
今日のウォール街の回復ぶりを見ても、最も上昇しているのはハイテクや情報セクターの独占企業です。しかし、米国のNASDAQ指数を牽引してきた「ビッグ7」のような企業の拡大には、莫大なエネルギーが必要です。以前もお話しした通り、米国の電力事業の出力はほとんど増えておらず、彼らに供給するエネルギーはありません。
では、彼らはどうするのか？「エネルギーのある場所へ行こう」と言い始めます。サウジアラビア、エミレーツ、バーレーンへ進出しようとするのです。Google、Amazon、Facebookといった企業は、拠点をOPEC諸国に移してきました。
しかし今、イランはこう宣言しました。「米軍基地が存在する限りだけでなく、OPEC経済が米国と共生関係にあり、エネルギー投資を米国に依存し、石油収入を米国に投資して蓄えている限り、我々の安全は守られない。その共生関係が続く限り、彼らは米国グループの一員として我々への戦争や破壊を助長し、我々の安全を脅かす存在であり続ける」と。
OPEC諸国に投資することで米国の情報技術セクターを拡大させようという試みは、イランがこれらの拠点を爆撃したことで打ち砕かれました。イランは他のアラブ首長国や首長領（私は彼らを「君主国」と呼んで格上げしたくはありませんが）に対し、こう迫っているのです。「アジアの路線に転向せよ。米国側にとどまることは許さない。さもなければ、君たちが米国の操り人形として我々を何度も攻撃し続ける限り、我々の安全は保たれないからだ」と。
これは政治システムの一部であり、それが一般的な金融システムだけでなく、株式市場の活況をリードしてきた情報技術セクターといかに密接に絡み合っているかを示しています。
＊衰退ではなく崩壊
ホスト： 私が非常に興味深く感じているのは、ここ40、50年ほどの学術文献の中で、教授が先ほど述べられたような「慈悲深い覇権国（良性ヘッジモン）」という概念について多くの議論がなされてきたことです。つまり、米国が支配力を維持・回復しようとする際、本来であれば他国がそれを「利益」と見なすべきだという考え方です。
この「慈悲深い覇権国」という思想は、パワーの集中（他に対抗馬がいない状態）に根ざしていました。しかし、70年代や80年代から議論されてきたのは、「米国のパワーが衰退し始めたら何が起きるか」ということです。他国が競合する技術を持ち、独自の海軍を保有し、米国の支配を拒むようになったらどうなるのか。通貨や経済圏が乱立し、覇権が衰退していく中で何が起きるのか。
かつての主張では、覇権国が「慈悲深く」いられるのは、海上通路への自由なアクセス、技術への自由なアクセス、銀行や通貨制度の利用が保証されている間だけです。しかし、衰退局面に入った覇権国には2つの問題が生じます。
一つは、破産に向かっているため信頼性が低くなること。もう一つは、他の大国を抑え込むために、自らの経済的権力（金融ツールなど）を武器として使うようになることです。
結局、衰退しつつある「慈悲深い覇権国」には2つの選択肢しかありません。「覇権国であることをやめる」か、あるいは「慈悲深くあることをやめる」かです。イランに対する石油供給のコントロールの奪還、中国への技術封鎖、ロシアの石油取引の遮断といった現在の攻撃的なアプローチは、多くの人々によって予測されていたことですが、いざ起きると世間には衝撃を与えているようです。
ハドソン教授： 私の質問に入る前に、あなたの語彙について一つ指摘させてほしい。「衰退（デクライン）」よりもずっと適切な言葉が必要です。あなたが言及した「衰退」を予測した人々は、自分たちが何を言っているのか分かっていなかったのです。
「衰退」というと、ビジネスサイクルのように上がったり下がったりして、また回復するようなイメージを与えますが、統計的にそんな現象は存在しません。サイクルというのは、上昇し、上昇し、さらに上昇して、最後には「崩壊（クラッシュ）」するものです。これはラチェット効果（一度上がると戻らない仕組み）のようなもので、「衰退」ではなく「崩壊」なのです。
「上昇」の対義語が「衰退」だと思われがちだが、上昇は緩やかで指数関数的な成長を経てピークに達し、その後に来るのは急激な「崩壊」です。今起きているのはまさにそれです。もしも他国が「これから衰退が始まる。米国の主導下にあったシステムの代わりに何を構築すべきなのだろうか」と考えていれば、それは緩やかな衰退になったかもしれません。しかし、彼らはそうしなかったのです。
したがって、今私たちが目にしているのは、一つの時代の「終わり」であって、衰退ではないのです。唐突な変容です。そしてこの変化は、外部からもたらされたものではありません。米国のパワーの終焉は、外国との内戦や、米国の支配に反対する他国からの戦争によって引き起こされたのではないのです。
終わりは「米国自身」からもたらされました。米国が自国の利益を他国の利益と対立させ、「自分たちに同意しない奴らには片っ端から制裁を科してやる」と考えた結果です。「中国は自分たちより繁栄しているから憎い」「ロシアは中国を支援しているから憎い」「イランの石油を支配できていないから憎い」「イラクやシリアの石油を支配できていないから憎い」とね。
そしてここ数日、トランプはこう言いました。「欧州には本当に腹が立っている。ペルシャ湾をこじ開けるために我々に加わり、自国の海軍を送り込んで全滅するという『自殺行為』を共にしてくれなかったからだ」と。トランプはこう言ったのです。「おい、欧州。石油が欲しいなら、自分たちの海軍を派遣してペルシャ湾をこじ開け、自分たちで取りに行ったらどうだ？ 我々にその必要はない。これは我々の戦争だが、お前たちの問題だ」とね。
しかし、ブッシュからオバマ、そしてトランプに至るまでの歴代政権こそが、米国を世界の他の地域から切り離し、事実上の宣戦布告をしてきた張本人です。結果、世界の他の国々には「イラン側に付く」という選択肢以外、道が残されていない状況を作り出しました。実に驚くべきことに、米国は自らの手で帝国を終わらせてしまったのです。
「衰退」を語る多くの人々は、緩やかなプロセスがすべてを変えると主張しますが、彼らは米国の他国に対する本質的な「敵対的ポジション」を直視したことがありません。つまり米国は、「自分たちが拒否権を持たないいかなる国際機関にも参加しない」とし、「自国の利益を追求する主権を持とうとする国は、すべて敵と見なし『独裁国家』と呼ぶ」という姿勢です。ここで言う「独裁国家」とは、ウクライナやイスラエル的な「米国的民主主義」に屈せず、「自分たちの道を行く」と言える強さを持った国のことに過ぎません。
今、私たちが目にしているのは「システムの変化」であり、体制の入れ替わりです。世界はもはや過去のトレンドの延長線上にはありません。これまでのトレンドを形成してきたマトリックス（基盤）や繋がりはすべて断ち切られました。新しい世界が自らを構築しようとしていますが、それについての思考はあまりに不足しています。
あなたの番組に出演するゲストたちはその話をしていますが、私たちはかなりの少数派です。他の人々は、「米国主導のIMF、世界銀行、国連、国際司法裁判所、そして米軍に代わる選択肢を持つためには、自分たち自身の国際組織が必要であり、最終的には自分たちを守るための独自の軍事力が必要だ」というところまで考えが至っていません。1950年代以降、米国が何度も戦争を仕掛けてきたイランや他の中東諸国、その他の国々に起きた悲劇を二度と繰り返さないためにです。
国際法の体系や戦争のルールを備えた世界を実現し、二度とこのような危機に突き落とされないようにするためには、どのような通貨制度、金融制度、貿易制度が必要なのか。そして、第二次世界大戦時の国際連盟と同じように時代遅れとなった国際連合に代わる、新しい国際機関をどう作るのか。これについての議論が全くなされていないのです。
ホスト： ええ、素晴らしいご指摘です。既存のシステムの過ちや衰退を指摘するのは簡単ですが、次に何が来るべきかについての議論がもっと深まることを期待したいですね。
最後にもう少し具体的な質問をさせてください。エネルギーと肥料の不足に焦点を当てた場合、その波及効果（リップルエフェクト）をどのように辿ることができるでしょうか。
ハドソン教授： それは具体的というより、非常に広範な問いですね。誰が答えても同じ結論になるでしょう。肥料がなければ、作物の収穫量は落ちます。収穫量が落ちれば、価格が上がります。市場の仕組み上、供給が減って価格が上がった時に作物を買えるのは、最も金を持っている人々だけです。これが危機の本質です。
収穫が失敗して価格が跳ね上がった時の方が、豊作の時よりも農家が稼ぐことさえあります。米国では、いまだに農業システムが農家に対して「ガソホール（バイオ燃料）」を作るためのトウモロコシ栽培に補助金を出していますが、これは狂っています。論理的な社会であれば、ガソホールを作っている米国の農家は、国民を養うための食料作物を作るはずですが、そうはなっていません。
他の国々がどう動くかは分かりませんが、おそらくいくつかの国は、輸出用のプランテーション作物から、自国民を養うための食料作物へと転換を図ることになるでしょう。
ハドソン教授： 世界中で、「食糧の自給自足」が必要だという認識が広まるでしょう。それは、米国による外国貿易の兵器化——食糧、石油、肥料、その他米国がチョークポイントを作り兵器化できるあらゆるもの——から身を守るためです。まず第一に、外国貿易が兵器化されるのを阻止しなければなりません。
当然、多くの人々、特にアフリカや一部の地域では飢餓の警告が出ています。ラテンアメリカの大国であるブラジルやアルゼンチンについては、農業面では大丈夫でしょう。大豆を食べることができますから。西洋人はアジア人ほど大豆を好まないかもしれませんが、大豆は非常に体に良く、高タンパクです。あらゆる解決策があり、ブラジルやラテンアメリカはおそらくうまくやっていけるでしょう。
しかし、アフリカは深刻な問題です。第二次世界大戦後、世界銀行の後押しを受けた欧州が、アフリカに「歪んだモノカルチャー（単一栽培）経済」を作り上げたからです。戦時中に余儀なくされた自給自足を彼らは手放してしまいました。そして今、再び戦時下のような状況に置かれ、生き残る唯一の道は自給自足に戻ることです。
そしてその自給自足体制は、かつての「貿易黒字国」と「貿易・支払い赤字国」の間にあった国際分業体制への回帰よりも、長く続くことになるでしょう。これらすべてが変わろうとしています。経済成長の哲学そのものが、プランテーション農業を重視し、原材料や土地、地代を生む基礎資源を米国など外国資本が所有することを進めてきた世界銀行のやり方を拒絶する方向へと変わるのです。
ホスト： 世界がこのように逆転してしまったのは奇妙なことですね。第二次世界大戦以来、米国と同盟を結んだ国々は国際貿易への信頼できるアクセスを持っていました。彼らは貿易ネットワークに依存する余裕があり、リカードの「比較優位論」を極限まで追求することができました。食糧を自給する必要もなく、独自の肥料を開発する必要もなく、エネルギーを完全に外部に依存することができたのです。
一方で、米国の敵対国となった国々は、多方面で自給自足をせざるを得ませんでした。今、米国が苦境に立たされシステムが崩壊しつつある中で、一部の同盟国の「戦略的自律性」の欠如には驚かされます。欧州はその典型的な例でしょう。教授、最後に何か一言いただけますか。
ハドソン教授： 英国を見てみましょう。英国には確かに外国貿易へのアクセスがありますが、彼らは一体何を売るのでしょうか？ 輸入品の代金を何で支払うつもりでしょうか？ マーガレット・サッチャーとトニー・ブレア、そして保守党と労働党が結託して英国を「脱工業化」させてしまいました。
いったい英国はどうやって生き残るつもりなのか。食糧や必需品、エネルギー、その他必要なものと引き換えに、世界に提供できるものが何があるのか。北海油田はもうありません、というか激減してしまいました。ノルウェーも限界に近く、スカンジナビア諸国も北海の埋蔵量が底を突きつつあることに気づいています。新自由主義経済に従って工業を捨てたこれらの国々は、今後どうするつもりなのでしょうか。
ホスト： おそらく近いうちに答えが出ることでしょう。90年代には「歴史の終わり」というコンセンサスがほぼ形成されていたのに、これほど早くすべてが変わり、今このような巨大な危機に直面しているのは驚くべきことです。多くの人が「対イラン戦争はこうした脆弱な基礎条件をさらに悪化させるだけだ」と警告していましたが、結局今の状況に至りました。
教授、今回もお時間を割いて、これらの問題に対する洞察を共有していただき、本当にありがとうございました。
ハドソン教授： こうした大きな問いについて話す機会をいただけて、こちらこそ光栄です。
まとめ：とりあえず納豆食べましょう。ただ大豆って連作できないみたいなんですよね。米と交互に田んぼで作るものみたいです。農家じゃないのでくわしくないですが。
